Вопрос прошу совета по построению системы в авто

  1. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    вся суть измерений посмотреть искажения с сд или флеш, в данном случае входящий сигнал магнитола сама формирует по данным с носителя. если они малы, то смысла менять голову на что то другое нет. или там ещё есть собака зарытая ?
    --- Сообщение добавлено, 10.11.2015, Дата оригинального сообщения: 10.11.2015 ---
    2... первое в голове, второе в проце, а усь не имеет цифроаналоговых преобразований. он с аналоговым сигналом работает.
  2. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Зачем вам эти измерения, не могу понять. Система играет или звучит в целом. Что даст характеристика отдельного компонента?
  3. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    чтобы определить какой компонент нуждается в замене, на каком этапе врёт система. дины халтурят или усь лажает. перебор компанентов это не панацея.
  4. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    АЧХ это громкость отдельных частот в заданном промежутке. К искажениям отношения не имеет.
    Если рассматривать искажения отдельной фиксированной частоты, то это тест (к примеру) на частоте 315 Гц. Запустили синус, осциллографом проконтролировали его на искажения. Ну вы же не будете все 19 984 частоты прогонять? Зачем?
    Max_71 нравится это.
  5. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    играет или не играет - очень относительное понятие, всегда будет лучше. и по вкусу и цвету не вариант сравнивать, стоит смотреть именно на честные характеристики, снятые руками, а не написанные на упаковке. для примера - что не открываешь тест журнала автозвука усилителей, а меандр на 20 гц и 20кгц в большинстве случаев далеко не меандр, как же можно говорить что это добротный усилитель, и это касается многих ценовых категорий.
  6. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    выше отписал. Сама АЧХ искажения не показывает!!!
  7. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    про ачх совершенно верно, искажений в действительном значении этого термина не даёт, но она характеризует насколько каждая октава отличается от заданой. т.е. например если бочка даёт удар на 100Гц скажем 50 Дб, а на ачх например на этом участке провал на несколько Дб, соответственно заданная громкость удара в 50 дб будет уже скажем 47. а 3 дб разницы это уже падение громкости в два раза. разве это не будет искажением исходного сигнала ?
  8. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    немного не так. Если мы запустили синус 315 Гц, а микрофоном снимаем 500, тогда да. Но это опять же. Только 1 фиксированной частоты. Производители, указывая в характеристиках коэф. КНИ, как правило снимают его на частоте 1000 Гц. То есть не указывают все частоты. Да они и не указывают, что снимали на 1 кГц КНИ. Просто, КНИ 0,1, или 0,01 %. И всё.
    Про искажения.

    :), нет. Это не искажения. Это возможности операционных усилителей или чего там ещё. Я в железках толком не понимаю. Это характеристики этих "железок" внутренностей девайса. Он не искажает, он просто не может пукнуть как нужно в следствии своих технических причин. Пукает только на 47 Дб.
  9. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    Про кни - да, на 1 кгц по стандарту снимают характеристику, и по собственным экспериментам кни даже в 1% и на чувствительной аккустике определить ухом не получилось. не согласен про железки - пукнуть он может, допустим ограничение железки по громкости это 100 Дб, чтобы убрать краевые процессы и пределы. если я задаю белый шум на 50 дб из 100 - просто для проверки - то он и должен выдать мне на каждой частоте 50 дб. если у меня где то недостаёт скажем выдаёт 47 то всё что находится в этой области будет звучать тише в 2 раза относительно остальных диапазонов. скажем попала в этот диапазон провала какая то тарелочка и всё мы её не слышим на фоне остальных инструментов. по этому должна быть полка на воспроизводящей аппаратуре - чтобы приближатся к исходнику заложенному при записи. как микрофон воспринял эту тарелочку на 50 дб, так он и должен её передать на 50.
    --- Сообщение добавлено, 11.11.2015, Дата оригинального сообщения: 10.11.2015 ---
    а некто не юзал оптические выхода с андроид ? вроде что то колдовали на нексус ?
  10. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Расположили вы динамик не под тем углом, так же не услышите нужную частоту. А ещё есть стоячие волны. Эффект маскирования. Шум в машине. И много чего ещё...
    --- Сообщение добавлено, 11.11.2015 ---
    Ещё "кривые равной громкости"
    ayd41.jpg
  11. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    именно по этому полка с места водителя не играет, но стоячие волны всегда выпирают горбами, да и кстати при замере перемещение шумомера на 15 см влево и вправо не так много их и даёт ( картина в целом сохраняется). а вот расположение динамика после замеров штатного ШП установленного на месте мидбаса даёт очень сильно задуматься так ли всё действительно плохо - кроме нескольких кратных друг другу диапазонов которые в минусе - остальное очень даже ровно. это к тому что спектр передаётся при установки за обшивкой. жаль ачх не сохранил тогда прислать.
  12. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Ещё внутренние резонансы нашего уха на 2,5 и 7 кГц.
  13. Max_71
    Оффлайн

    Max_71 Определившийся участник

    Регистрация:
    07.11.2014
    Сообщения:
    887
    Симпатии:
    314
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Тула
    Торговая репутация:
    0
    До, но вопрос в том, насколько точно он с ним работает)))
  14. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    ну от уся то мы никуда не денемся ) в этом я и хочу разобраться в чём конкретно косячит мой Velas без понятий звучит не звучит ) а так к системе с процом прибавляется только одно преобразование и добавляется возможность обойти фильтры уся, и полагаю они дают больше искажений на звук, чем современный шустрый АЦП/ЦАП. Мы же привыкли звук в циферки переводить )
    --- Сообщение добавлено, 11.11.2015 ---
    вот у меня другая информация по чувствительности уха
    взято отсюда http://geektimes.ru/company/audiomania/blog/245902/
    но я утверждаю что эта диаграмма к воспроизведению звука в аудиосистеме ни коем образом не относится, с точки зрения что любой звук мы воспринимаем так, и считаем что он такой. скажем звучит вокал в 2,5к то природой заложено что мы его слышим тише, скажем естественный звук 50дб, и чтобы нам его услышать таким же, нам его снова нужно воспроизвести в 50дб каким он и был, а не учитывая что наше ухо слышит тише в этом диапазоне, значит звук должен кричать громче. соответственно к системам воспроизведения записанного звука данные кривые не имеют никакого отношения. ИМХО. И надеюсь в этой теме диалога никого ничем не обижаю ?

    Вложения:

  15. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Сумбур вы написали. Этот график (я его выше вам приводил) говорит о том, что то, что мы слышим и как выглядит реальная АЧХ отличается. Если пустить шум, то нам будет казаться, что где то громче, а где то тише. А микрофоном будет зафиксирована ровная АЧХ. И наоборот. Что бы нам услышать ровную АЧХ (зафиксировать своими ушами), то реальная АЧХ, снятая микрофоном будет как раз выглядеть как на приведённом графике.
  16. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    Вот именно в этом я с вами и не согласен. резонансная характеристика нашего уха никак не связаны с воспроизводимым звуковым сигналам - мы все звуки воспринимаем так вне зависимости из динамика они играют или от инструментов ! И если не динамик будет воспроизводить все частоты на одной громкости то мы всё равно частоту 2,5 будем слышать в соответствии восприятия нашего уха ! в любом случае чтобы слышать звук исходным, его амплитуда должна быть равна исходной ! нам нужна ровная ачх чтобы воспроизвести сигнал в соответствии с исходным!
  17. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Я выше изменил свой пост. Перечитайте.
  18. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    Перечитал, всё так, но я всё равно не понимаю каким образом это относится к звуковоспроизводящему тракту. то бишь к аудио системе. она должна давать ровную ачх, не в соотвеетствии с восприятием нашего уха которое зависимо от всего и вся, а в соответствии с настоящей амплитудой звукового сигнала.
    --- Сообщение добавлено, 11.11.2015 ---
    всё что должна делать аудиосистема это воспроизводить звук максимально близким к оригиналу. а для этого ачх должна быть полка. чтобы при подачи на микрофон всех частот с одной громкостью, аудиосистема выдала тоже самое с записи.
  19. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.759
    Симпатии:
    924
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Звукорежиссёры, при сведении муз материала проблему нашего уха уже решили.
  20. fotocreative
    Оффлайн

    fotocreative Проверенный участник

    Регистрация:
    22.06.2015
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    2
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Торговая репутация:
    0
    о чём и речь, что при написании звука об этом может болеть голова, а при конструировании аудисистемы ачх должна быть ровная, или другими словами идентичная исходному сигналу, и ухо и его восприятие тут вовсе не при чём.
Похожие темы: прошу совета
Форум Заголовок Дата
Вопросы по Автозвуку прошу совета по построению трехполосной системи 02.01.2016
Вопросы по Автозвуку ПРОШУ ПОМОЩИ 29.09.2016
Обо всём Прошу помощи для моей дочки 11.04.2015
Вопросы по Автозвуку Прошу помощи в подборе уся к двум Challenger PRO 10WF Фри-Эйр 11.06.2013
Обо всём Напрошусь на прослушку...=) 29.01.2013