Вопрос направление вчсч

  1. sergsw
    Оффлайн

    sergsw Новый участник

    Регистрация:
    23.04.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Вчера показывал Александру (balamyt), видно совсем все плохо, не написал он ничего. Но вывод был вообщем-то однозначный, пилить!
  2. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Привет. Наоборот, все достаточно не плохо, как и говорил- ожидал услышать гораздо худшее, нежели есть. Дело в том, что эту акустику знаю не понаслышке и она очень сложная в настройке. Касяков при сведении полос (тонально) не услышал, а это уже о многом говорит. По звуку в целом- крайне рано что либо говорить, еще очень и очень сыро, на лицо явно не удачные углы установки сч/вч, в следствии этого и сильная перезадержка левой стороны, со всеми вытекающими. На мой взгляд если исправить направления акустики и поработать с задержками, то все будет более чем достойно, потенциал системы слышен.
    Рад был новому знакомству и надеюсь увидеть тебя на туссовке.
  3. DMRocker
    Оффлайн

    DMRocker Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    310
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Перезадержку с левой стороны можно побороть , уменьшив
    уровень СЧ-ВЧ полос на 2-3 дБ.....Помогает.
  4. Max_71
    Оффлайн

    Max_71 Определившийся участник

    Регистрация:
    07.11.2014
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    352
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Тула
    Торговая репутация:
    0
    Фаза то уже убежала.
  5. DMRocker
    Оффлайн

    DMRocker Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    310
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Словится.....;)
  6. Black Angel
    Оффлайн

    Black Angel Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    4.029
    Симпатии:
    1.258
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Поэтому иногда и приходится придушить левый борт,дабы вывести ЦО в центр сцены и не нарушив при этом горизонтальное сведение полосы(не перезадержать борт)...
  7. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Саш, ключевое слово иногда. Оно означает что не всегда. И душить надо (если надо) только после того, когда уже найдены оптимальные углы установки акустики и ачх полосы приведена в норму (чем не суть). Поэтому на данный момент говорить о настройке системы не приходится и что душить, а что нет будет ясно позднее.
    --- Сообщение добавлено, 07.05.2017, Дата оригинального сообщения: 07.05.2017 ---
    Для чего?
    Дим, с тобой не раз спорили на эту тему и ты почему то ни как не хочешь понять, то о чем не раз писал и говорил. Слово *размен задержки на уровень* не корректно совсем. Если к системе подходить по взрослому, то при самой установке системы мы изначально измеряем ачх компонентов по бортам и приводим ее в порядок (углами, кроссовером или эквалайзером не важно) и когда получаем ровную (относительно) ачх (каждого компонента по бортам), то на этом этапе мы ровняем все уровни . Все, уровни уже отстроены. Иначе откуда берутся углы установки и дальнейшая база для кроссоверов и задержек?Дальше работаем задержками и кроссовером. Если трогаем уровни, то минимально (0,1-1 дб), и то ими мы немного корректируем свои же касяки не оптимальных углов, большого шага задержки и т.д. Это если к установке подходить по взрослому. Если взять углы от балды, затулить как получилось и настройку начать с задержек, то да, размен возможен. Но в этом случае крутить и настраивать систему можно пожизненно.
    Последнее редактирование: 07.05.2017
  8. DMRocker
    Оффлайн

    DMRocker Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    310
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Громкость в точке прослушивания должна быть одинакова
    для правого и левого каналов.Для этого.
    Потом уже задержки.
    Раз обсуждали - чего ворошить?
    Я при любом раскладе буду за выравнивание громкостей ,
    симметричный относительно авто инсталл .
    А задержки и уровни - вещи взаимосвязанные .....
    Лучше прибить , чем перезадержать.
    Настраивать громкость каналов расположением динов -
    не пойму никогда.......
  9. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Ты и сейчас не хочешь вникнуть в то что я написал выше. Спецом подчеркнул.
    Углами не выравнивается громкость, ими ровняют ачх каждого и находят компромис с отраженкой ;).
    Симетричный инстал относительно авто * от лукавого*, он не имеет под собой ни какой доказательной базы. Тема на блюзе лишний раз это доказала.
    P/s Кстати, я ни где и ни когда не писал, что громкость в точке прослушивания должна быть разной.;)
  10. DMRocker
    Оффлайн

    DMRocker Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    310
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Так её надо выравнять , или так бросим?
    Не менее лукаво АЧХу равнять направлением.
    Ты меня не слушаешь, а я что?
    В данном случае мы как глухой со слепым.
    У тебя свой метод (кстати тоже бездоказательный),
    у меня свой.Тема на Блюзе ничего мне не доказала ,
    из того что хотел доказать ты.
  11. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    почитай пост 27 этой темы, ты найдешь когда ровняют громкости. И тогда и сейчас говорил и скажу, что далеко не всегда левая сторона должна быть прибита относительно правой, после нахождения оптимальных углов.
    Дим, 100 раз говорил тебе- ни чего общего ачх в даташите не будет иметь с реальной ачх ас в авто. Так же левая сторона и правая не будет идентичной в авто, даже при направлении в лоб (я уже умалчиваю про ассиметричный инстал относительно слушателя, особо на краях). Как раз небольшими доворотами/отворотами и ровняют ачх по бортам. Если ты этого не сделаешь, то ты просто физически не соберешь систему в кучу по сцене. Вернее натянуть ее можно будет(подобно разменам задержка/громкость) но страдать тонально система будет сильно и с передачей пространства, по всей ширине сцены, будут проблемы.
    Тема на блюзе ни чего не доказала? Желающим разобраться очень многое она рассказала, если в нее вникнуть.....
  12. DMRocker
    Оффлайн

    DMRocker Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    310
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Будем считать , что я не проникся (или не разобрался).
  13. dema
    Оффлайн

    dema Опытный участник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    52
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронежская область
    Торговая репутация:
    0
    а дайте ссыль что-ли на "тему на блюзе" ?
  14. DMRocker
    Оффлайн

    DMRocker Модератор Команда форума

    Регистрация:
    20.03.2012
    Сообщения:
    1.572
    Симпатии:
    310
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Код:
    http://www.bluesmobil.ru/topic/12191-optimalnaia-napravlennost-izluchatelei/?hl=%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%20%D0%B2%D1%87%20%20%D1%81%D1%87
  15. dema
    Оффлайн

    dema Опытный участник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    52
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронежская область
    Торговая репутация:
    0
    тема огонь...хорошо что не забанили всех по итогам))

    ладна, вернемся к вопросу расположения динамиков.
    был ли у кого опыт нагромождения серединок в угол между лобовиком и накладкой боковой?
  16. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    По теме- обычное дело для блюза.
    По расположению- зависит от многого, в частности от дисперсии излучения определенного динамика, угла наклона лобового стекла, от глубины торпедо, от формы козырька приборной панели и т.д. Одним словом надо работать с местом установки непосредственно в авто. По глубине установки- есть плюсы и есть минусы такой установки- плюсы глубина сцены и ее однородность (легче достичь такой установкой) , минусы- ширина сцены (не во всех конечно случаях, но в большинстве будет именно так) будет страдать и сведение по вертикали мид-сч. На истину не претендую, все из собственного опыта.
  17. dema
    Оффлайн

    dema Опытный участник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    52
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронежская область
    Торговая репутация:
    0
    ну теоретически у меня представления примерно такие же.
    единственное что не очень понятно - сведение вертикали мид-сч не станет ли проще? ведь расстояние до мидбаса в моем случае больше чем расстояние до сч-вч, если ставить как у всех
    причем существенно больше

    а выносом я как раз уменьшаю эту самую разницу, т.е. сведение (в теории) должно быть проще..
  18. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    Дим, расстояние до фактической точки установки динов, на мой взгляд, не столь критично, как расстояние между динамиками одного борта по вертикали.
    Расстояние до мидов практически у всех больше. Процентов в 80 случаев типовых установок. Вообще-нах теорию, бери ставь, отслушивай, меряй, настраивай (меняй как хочешь, очередность действий). * весна покажет кто где .рал*.look
  19. dema
    Оффлайн

    dema Опытный участник

    Регистрация:
    26.03.2015
    Сообщения:
    273
    Симпатии:
    52
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронежская область
    Торговая репутация:
    0
    как блин она покажет если все вчерашнего снегопада с градопадом забоялись?))
  20. balamyt
    Оффлайн

    balamyt Модератор Команда форума

    Регистрация:
    17.03.2012
    Сообщения:
    2.065
    Симпатии:
    742
    Пол:
    Мужской
    Торговая репутация:
    0
    тебе важно чье то мнение или тебе ездить в твоей же машине. Если вариант два, то бери и делай.