Вопрос Кроссовер CDT AUDIO EX-540

  1. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Вопрос по кроссоверу CDT AUDIO EX-540 (шел в комплекте с акустикой). Информации в мануале минимум, нашел что срезы в нем 4-го порядка 24дБ/октаву и все.
    1. Подскажите как он режет акустику по частотам: WOOFER, TWEETER?
    2. Влияет как-то на срезы переключение аттенюатора +3dB/0dB/-3dB?

    p.s. Прошу отнестись с пониманием, пассивные кроссоверы для меня темный лес.
    IMG_8504.JPG IMG_8507.JPG Новый рисунок (2).jpg
  2. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    До каких частот "поёт" вуфер и от скольки частот начинает твитер я не скажу. Нужно к разработчику вопрос задавать. А с какой целью интересуемся?

    На срезу нет, а вот тише/громче на 3 dB влияет этот переключатель.
  3. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    В двухполоске на ВЧ стоит широкополосник, мне не хватает ВЧ. Планировал поставить в дополнение к ширику твиттер и подключить его через кроссовер, как бы 2,5 полосы получить.
  4. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Ну, это не домашка, что бы супертвитер внедрять.
    Почему сразу не купить (вместо ширика + ВЧ) нормальный ВЧ динамик?
  5. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Что есть нормальный?
    p.s. на данный момент стоит cdt es-02, хочу к нему прикрутить cdt tw-25.
  6. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    И как вы его запустите?

    Что бы соответствовал вашим запросам.

    Как сейчас установлен мид и сч/вч ? Фото есть инстала сч/вч?
  7. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Ширик порезан с ГУ от 1,25 кгц, твиттер планировал подключить параллельно и порезать его от 6,5 кгц кроссовером.


    Это очень тяжкий труд, требует много времени и не всегда можно найти что интересует.


    IMG_20180210_162434_297.jpg
    IMG_20180210_162448_890.jpg
  8. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    На фото не видно точное направление динамиков, но судя по этому графику

    cdt_mls.jpg

    что бы, что то услышать на ВЧ от этих динамиков их нужно прям в ухи направлять. Да и судя по резонансной (Fs) это совсем не ВЧ.
  9. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Подиумы ориентированы на центр салона между передними сиденьями.
    IMG_20180210_162602_919.jpg
    На данном этапе, познания мира автозвука, мне этот график мало о чем говорит.
    ES-02 позиционируются как широкополосные динамики, встречал записи где их используют как СЧ. Середина с ними получается шикарная, даже мид немного ниже опустил, а вот ВЧ не хватает (но это осознание пришло не сразу).
    Что можете рекомендовать?
  10. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Ну, добавить ВЧ не помешало бы. Как и не помешало бы подъехать на Тусовки SQ.
    Вопрос как разруливать трёху ... Какие есть у вас для этого возможности?
    Я так понимаю, что ГУ у вас не особо наворочено фильтрами. Можно, как вариант, запустить и от пасс кросов миды + середины. А ВЧ от своего фильтра.
    Получается нужно подобрать ВЧ со своим фильтром.
    Усилитель есть в тракте?
    Сейчас система, что из себя представляет?
    --- Сообщение добавлено, 22.06.2018 ---
    Я имел ввиду, что в выделенном мной диапазоне (от 500 до 5000 Гц) характеристика относительно ровная ещё.

    2018-06-22_6-35-23.png
  11. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Система как система, ни чего особенного.
    ГУ Pioneer DEH-80PRS
    Усь Rockford Fosgate T600-4
    Поканально:
    1. Мид CDT CL-E6
    IMG_8485.JPG IMG_8488.JPG
    2. Ширик CDT ES-02
    Не задействованы:
    1. ВЧ CDT TW-25
    2. Кроссовер CDT EX-540
    Саб - в поиске того что нравится )))
    Последнее редактирование: 22.06.2018
  12. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Нашел кое что про кроссовер!
    CDT has added functionality and quality in this module with provision for an extra Tweeter. EX-540 is an upgrade of previous SatNet-480 with an extra set of terminals for an image Tweeter.

    CDT добавило функциональность и качество в этом модуле с обеспечением для экстренного Tweeter. EX-540-это обновление предыдущего SatNet-480 с дополнительным набором терминалов для твитера изображения.
    Информация от сюда - http://www.cdtaudio.com/sep_components/crossovers/ex540.php
    SatNet-480, он же EX-480
    big_cdt_ex-480.jpg

    Порылся еще!
    Satnet 480 is an upgrade of Satnet 456 with an extra set of terminals for an image tweeter.

    Satnet 480 подъем Satnet 456 с экстренным комплектом стержней для tweeter изображения.
    Информация от сюда - http://www.ebuyshop.com.ua/eBayMoto/Item/130417012714
    4285146638.jpg

    Про Satnet 456 или его предшественника ничего нет.

    На магнитоле http://magnitola.org/voprosy-ot-novichkov/90081-midbasy-cdt-audio-iz-usa-cherez-ebay-3.html есть информация, что SatNet-480 является улучшенной моделью ЕХ-450, с дополнительным набором терминалов для имиджевого твитера и работает вместе с главным твитером. Пленочные конденсаторы имеют большую емкость и контроль уровня осуществляется скользящими переключателями, вместо прерывателей.

    По нему есть информация:
    ЕХ-450 – модуль, представляющий эллиптическую топологию кроссовера CDT в наиболее приемлемом по цене комплекте. Двухполосный кроссовер состоит из эллиптического сетевого элемента высокой пропускной способности 5-го порядка, для твитера и Butterworth первого порядка, для вуфера. Возможность выбора трех уровней твитеров - защита твитеров. Кроссовер твитера начинает действовать при 4,3 кГц. ЕХ-450 является улучшенной моделью SatNet-400 с той же функциональностью. Алюминиевые электролитические конденсаторы в сети твитеров улучшены до пленочных конденсаторов, что дает лучший контроль мощности и чистоты звука.
    Информация от сюда - https://www.audiomania.ru/avto_krossover/cdt_audio/cdt_ex-450.html
    big_cdt_ex-450.jpg

    По SatNet-400 есть похожая информация.
    The basic two-way crossover is composed of a 5th order elliptic high pass network for the tweeter and first order butterworth for the woofer. Three tweeter levels are selectable. Tweeter protection is provided. Crossover takes place at 4.3kHz.

    Основной двухсторонний кроссовер состоит из эллиптической высокочастотной сети 5-го порядка для твитера и баттерворта первого порядка для НЧ-динамика. Три уровня твитера можно выбрать. Защита твитера предусмотрен. Кроссовер проходит на частоте 4,3 кГц.
    Информация от сюда - http://www.ebuyshop.com.ua/eBay/Item/110576200654
    $_1.jpg


    Резюмирую всю найденную информацию: кроссовер режет мид и твиттер 4 порядком на частоте 4,3 кГц, но не понятно подрезает он мид снизу или нет!?
  13. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Зачем мид снизу подрезать? Он же не в ФИ корпусе.
    Усилитель у вас 4-х канальный. Миды и СЧ можно на 1-2 канал повесить через пасс крос. Только возникнет вопрос с задержками. А ВЧ повесить на 3-4 канал, так же через пасс крос.
    Фильтра на ГУ не задействовать.
    --- Сообщение добавлено, 23.06.2018 ---
    Ну вот по замерам АЧХ СЧ/ВЧ излучателя вообще не понятно почему именно такое решение было принято разработчиком...
    Он как раз стадильно себя ведёт в полосе от 500 Гц до 5 кГц. Далее не стабильно. И они как раз на 4,5 кГц его запускают.
    --- Сообщение добавлено, 23.06.2018 ---
    Не хотите пока попробовать нормальную поканалку на Мид CDT CL-E6 и CDT TW-25 ? Исключить пасс кросы.
    Последнее редактирование: 23.06.2018
  14. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Изначально был комплект: мид, твиттер и кроссовер. Затем появилось ГУ и сделана поканалка мид и твиттер.
    Далее начитался хвалебных отзывов про ширик и решил попробовать им заменить твиттер. Спустя пару месяцев понял, что звук глухой какой-то.
    Сейчас хочу попробовать так:
    1. Оставить мид внизу 63-1500 Гц (на 1-2 канале усилителя);
    2. Ширик и твиттер подключить к кроссоверу, ширик будет играть 1,25-4,5 кГц, а твиттер 4,5-20 кГц (на 3-4 канале усилителя).

    На сколько это жизнеспособный вариант?
    При таком подключении, на сколько далеко друг от друга можно поставить ширик и твиттер?
  15. Етерсков
    Оффлайн

    Етерсков Модератор Команда форума

    Регистрация:
    16.03.2012
    Сообщения:
    5.920
    Симпатии:
    928
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Балашиха
    Торговая репутация:
    5
    Я так понимаю, снизу ширик фильтром ГУ, а сверху кросом.
    Лично моё мнение, что лучше не будет. На такой частоте раздела СЧ снизу. Если бы его запустить с 400-500 Гу было бы лучше. И второй момент - задействуются фильтра ГУ и пасс. кроса - что так же влияет отрицательно на звук. Но!, попробовать стоит. Это опыт, который очень важен в нашем деле ;).
    --- Сообщение добавлено, 25.06.2018 ---
    Ну понятно, что лучше поближе друг к другу, на одном удалении от слушателя, что бы была возможность задействовать задержки.
    --- Сообщение добавлено, 25.06.2018 ---
    Это очень философский вопрос ...
  16. NIKO
    Оффлайн

    NIKO Новый участник

    Регистрация:
    06.12.2017
    Сообщения:
    11
    Симпатии:
    0
    Пол:
    Мужской
    Адрес:
    Воронеж
    Торговая репутация:
    0
    Хочу поделиться результатом.
    Подключил ширики и твиттеры через штатный кроссовер. Твиттеры пришлось разместить в углу у лобового стекла, по многим причинам.
    IMG_20180210_162602_919.jpg
    Чтоб компенсировать расстояние между динамиками поставил переключатель в кроссовере на +3дБ (для твиттера).
    Пока все нравится. Появились "тарелочки", скрипка зазвучала более легко, особенно порадовало фортепьяно.
    Из недостатков, твиттеры немного песочят, но это из-за низкого разделения кроссовера - 4,3 кГц, они гораздо чище играют начиная от 5,5 кГц.
Похожие темы: Кроссовер AUDIO
Форум Заголовок Дата
Вопросы по Автозвуку Кроссовер Hertz 3W30.3 + Купольник Ivolga CS-2.5 MID 08.05.2017
Прочее Кроссоверы DLS Iridium 18.07.2015
Вопросы по Автозвуку Кроссовер Морель Темпо 6 06.07.2015
Полезная информация CEC - расчет элементов разделительных фильтров (кроссоверов) 24.04.2014
Вопросы по Автозвуку Кроссовер для ВЧ и СЧ 08.02.2014